RARE.SU - ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ

Оценка антиквариата, монет и предметов коллекционирования. Appraisals of antiques, coins and collectibles.
Текущее время: Пн июн 03, 2013 2:43 pm


Часовой пояс: UTC + 3 часа


[ ]

Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 7:03 pm 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 5:57 pm
Сообщения: 3249
Откуда: New-York, USA
Altairus писал(а):
1) качественная Екатерина-чья продукция неизвестно, известно только что монета 100% неподлинник
...


Прочитал ветку на Старой Монете, вот эту, откуда происходит фото Рубля 1780 года.

http://staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic24751/

Если я правильно понял, там говорится, что это был лот 146 с последнего на тот момент аукциона МиМа. МиМ утверждает, что монета подлинная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 8:27 pm 
Не в сети
Практикант II разряд
Практикант II разряд

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 9:27 pm
Сообщения: 15
Откуда: Санкт-Петербург
WCO писал(а):
Altairus писал(а):
1) качественная Екатерина-чья продукция неизвестно, известно только что монета 100% неподлинник
...


Прочитал ветку на Старой Монете, вот эту, откуда происходит фото Рубля 1780 года.

http://staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic24751/

Если я правильно понял, там говорится, что это был лот 146 с последнего на тот момент аукциона МиМа. МиМ утверждает, что монета подлинная.



перечитав тему я честно говоря так и не понял по этой монете, изначально я думал, что сам МиМ считает ее неподлинной, оказалось наоборот- Мим доказывает обратное! в таком случае- я не прав, называя монету 100% подделкой...

_________________
о tempora, о mores! (о времена, о нравы!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 8:29 pm 
Не в сети
Практикант II разряд
Практикант II разряд

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 9:27 pm
Сообщения: 15
Откуда: Санкт-Петербург
WCO писал(а):
Кем и как установлена неподлинность первой и третьей монеты?


по Антоновичу:

На аукцион РНД была выставлена монета - рубль Ионна Антоновича с узорным гуртом. Монета находилась в коллекции владельца примерно с 1995 года и была приобретена им у старого дилера. Монета чеканена парой штемпелей, не известной ВКГМ, но описанной в каталоге В.В. Биткина со степенью редкости R3.
Исследование каталогов Европейских аукционов свидетельствует о том, что такая разновидность продавалась на аукционах ещё в 30-х годах ХХ века, что свидетельствует о существовании такой разновидности рублей Ионна Антоновича с узорным гуртом. В процессе предаукционного просмотра возникли сомнения в подлинности данной монеты. На аукционе монета продалась, но было принято решение не отдавать её покупателю без дополнительного изучения и консультации с ГИМом. В процессе исследования оказалось, что данная монета - результат использования конверсионных технологий конца 1980-х годов. Такие подделки чеканились на Украине, на оригинальных монетах Анны штемпелями, скопированными с рубля Ионна Антоновича. Две подобные монеты были позднее подарены ГИМу, что помогло в идентификации источника подделки.
Рекомендации коллекционерам внимательно относиться к приобретению предметов с несоответствующим гуртовым оформлением.
Борис Уэцкий РДН

_________________
о tempora, о mores! (о времена, о нравы!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 10:03 pm 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 5:57 pm
Сообщения: 3249
Откуда: New-York, USA
Altairus, cпасибо за подробное обьяснение. Теперь понятно, о чём речь. Думаю, ГИМу доверять можно. :) Однако пара моментов. Как Вы заметили, такого плана подлинные монеты существуют. При перечеканке Рубля Анны наверное должны остаться какие-то следы от предыдущей монеты, даже если усилие нажатия современного пресса очень большое этого вряд ли можно избежать. Было бы интересно увидеть бумагу ГИМа с обьяснением того, что да как они там увидели в плане фальшивости.

WCO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 12:28 am 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 5:57 pm
Сообщения: 3249
Откуда: New-York, USA
Обновлю эту бесконечную тему. Фальшивые 15 Рублей 1897 года. Эту фальшивку, которая изготовлена в остальном довольно хорошо, отличает наличие выпуклого участка, который идёт с поля через низ шеи Николая 2 и опять на поле монеты (см. стрелку на фото). К сожалению, некоторые подобные монеты попали в слабы ANACS и возможно других более слабых компаний. Таких монет в слабах NGC или PCGS не наблюдалось, т.к. эти компании в состоянии отбраковать подобные подделки.

Пример проданной аналогичной фальшивой монеты в слабе можно посмотреть на сайте Heritage: http://coins.ha.com/c/item.zx?saleNo=3016&lotNo=24996


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 6:21 am 
Не в сети
Эксперт
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15, 2009 6:26 pm
Сообщения: 1015
Не польского-ли происхождения? Слышал (но, к сожелению, не видел), что в эпоху дешевого золота в Польше делали очень похожие николаевские десятки..Эта, кстати, золотая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 20, 2012 5:23 am 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 5:57 pm
Сообщения: 3249
Откуда: New-York, USA
Да, золотая, звенит хорошо и держит пробу и вес. Место изготовления мне не известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 10:37 am 
Не в сети
Профессионал II разряд
Профессионал II разряд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 9:49 am
Сообщения: 274
Товарищ купил на вернисаже.
До этого утверждал что находка с копа. Признался под "пытками" :grin:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 5:43 pm 
Не в сети
Специалист I разряд
Специалист I разряд

Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 8:23 pm
Сообщения: 174
WCO писал(а):
Обновлю эту бесконечную тему. Фальшивые 15 Рублей 1897 года. Эту фальшивку, которая изготовлена в остальном довольно хорошо, отличает наличие выпуклого участка, который идёт с поля через низ шеи Николая 2 и опять на поле монеты (см. стрелку на фото). К сожалению, некоторые подобные монеты попали в слабы ANACS и возможно других более слабых компаний. Таких монет в слабах NGC или PCGS не наблюдалось, т.к. эти компании в состоянии отбраковать подобные подделки.

Пример проданной аналогичной фальшивой монеты в слабе можно посмотреть на сайте Heritage: http://coins.ha.com/c/item.zx?saleNo=3016&lotNo=24996


Похоже кроме NGC и PCGS доверять больше никому не стоит :( :x :evil: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 5:56 pm 
В сети
Эксперт I разряд
Эксперт I разряд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 11:09 am
Сообщения: 492
Откуда: москва
FID:DEF писал(а):
WCO писал(а):
Обновлю эту бесконечную тему. Фальшивые 15 Рублей 1897 года. Эту фальшивку, которая изготовлена в остальном довольно хорошо, отличает наличие выпуклого участка, который идёт с поля через низ шеи Николая 2 и опять на поле монеты (см. стрелку на фото). К сожалению, некоторые подобные монеты попали в слабы ANACS и возможно других более слабых компаний. Таких монет в слабах NGC или PCGS не наблюдалось, т.к. эти компании в состоянии отбраковать подобные подделки.

Пример проданной аналогичной фальшивой монеты в слабе можно посмотреть на сайте Heritage: http://coins.ha.com/c/item.zx?saleNo=3016&lotNo=24996


Похоже кроме NGC и PCGS доверять больше никому не стоит :( :x :evil: .

На чем основана данная уверенность?
У них все 100% подлинные?

_________________
YV


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group