RARE.SU - ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ

Оценка антиквариата, монет и предметов коллекционирования. Appraisals of antiques, coins and collectibles.
Текущее время: Пн июн 03, 2013 6:12 am


Часовой пояс: UTC + 3 часа


[ ]

Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 7:18 pm 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 5:57 pm
Сообщения: 3249
Откуда: New-York, USA
Так и не нашёл ветку, где мы выкладываем фальшивые монеты (подделки), которые трудно определить. Хочу показать фальшивый Рубль 1834 года, чтобы более никто такие не покупал. Монета выглядит очень достоверно и легко эту фальшивку купить, как подлинную монету. Характерные особенности этой фальшивки - две хорошо заметных трещины штемпеля: одна идёт через низ колонны и налево в поле монеты, другая трещина на аверсе на 5 часов - идёт от букв "...ОС" и через низ шеи Александра I.

WCO


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 7:44 pm 
Не в сети
Профессионал I разряд
Профессионал I разряд

Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 2:57 pm
Сообщения: 302
Да уж :? , надеюсь китайцы так еще не научились подделывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 8:08 pm 
В сети
Пилигрим
Пилигрим
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 10:05 pm
Сообщения: 5014
Откуда: США
По этим приметам действительно легко теперь распознать фальшивый штемпель.
Спасибо,Илья :!: :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 3:10 am 
Не в сети
Практикант
Практикант

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 1:53 am
Сообщения: 89
Откуда: Canada, BC
Я у Вас с удовольствием куплю такую монету как настоящую. Ибо она таковой и является по-моему мнению. А главное, по мнению NGS. А вот их мнение, я точно оспаривать не буду. И мнения экспертов немецких аукционов тоже.

Илья, с каких пор трещина в штемпеле стала признаком подделки? Есть другие - огласите, пожалуйста тут (что нежелательно) а лучше в личку...

_________________
chicken


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 3:47 am 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 5:57 pm
Сообщения: 3249
Откуда: New-York, USA
Andrew писал(а):
Я у Вас с удовольствием куплю такую монету как настоящую. Ибо она таковой и является по-моему мнению. А главное, по мнению NGS. А вот их мнение, я точно оспаривать не буду. И мнения экспертов немецких аукционов тоже.

Илья, с каких пор трещина в штемпеле стала признаком подделки? Есть другие - огласите, пожалуйста тут (что нежелательно) а лучше в личку...


Спасибо за Ваше мнение. Вы можете считать монету подлинной, если Вам так хочется. :grin: Вы не единственный, кто легко может купить такую монету, как подлинную. Интересно, почему Вы думаете, что NGC/NCS считает эту монету подлинной? Или Вы это сказали для придания себе веса и убедительности? Мол я и NGC/NCS сказали...

WCO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 8:40 am 
Не в сети
Практикант
Практикант

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 1:53 am
Сообщения: 89
Откуда: Canada, BC
Нет, Илья, тут Вам спасибо как раз. Это Вы можете считать монету не подлинной.

Я хоть аргументы привел, а Вы? Что-то вроде я так сказал, и точка? Мое "Эго" тут не причем. Я видел данную штемпельную разновидность в слабах как NGS так и PCGS. Сам купил такую и она попала в слаб NCS.

Что Вы так надуваетесь? Я вполне уважаю Вас как нумизмата. Когда вот так вот, запросто отрицается опыт других людей ВООБЩЕ без каких-бы то аргументов просто становится неприятно...

Итак, Вы не ответили на вопрос. С каких пор трещина штемпеля становится признаком неподлинности монеты?

_________________
chicken


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 7:49 pm 
В сети
Пилигрим
Пилигрим
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 10:05 pm
Сообщения: 5014
Откуда: США
Я,так полагаю,что причиной неподлинности явялется не только трещины,просто их легко заметить и стало быть задуматься... :idea: :)
Конечно только трещины не являются признаком подделки. Может есть еще каие то приметы о которых Илья умолчал? :) :beer:
Судить не берусь т.к. в этой теме не ориентируюсь свободно и вполне смог бы попасться (и попадался )на лохотрон с ними. Сам держал в руках фальшаки и без трещин и пр. Выглядят просто фантастичеки (этим кстате тоже вызывая некоторые сомнения) На подобный аргумент получил ответ "Ну так памятные монеты обычно хранились владельцами аккуратно" и пр.
Так же добавляет уверенности в правоте Ильи,что навряд ли бы он выкладывал непроверенную инфо на всеобщее обозрение. ИМХО. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 11:59 pm 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 5:57 pm
Сообщения: 3249
Откуда: New-York, USA
У монеты сделан неправильно бордюр/буртик, поля имеют фактуру, не характерную для подлинных монет и фростинг деталей и букв не свойственный для MS монеты. Эти монеты есть без видимых трещин штемпеля и с ними. Просто я показал разновидность, которую относительно легко отличить по характерным особенностям, то есть трещинам. Но это не потому, что трещины говорят о неподлинности, лишь потому, что они сразу видны.

Что-бы не быть голословным ещё одно фото (удалил лишь номер инвоиса). Хорошо видно, что NGC/NCS считает эту монету НЕ подлинной.

WCO


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 2:10 am 
Не в сети
Практикант
Практикант

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 1:53 am
Сообщения: 89
Откуда: Canada, BC
Спасибо. Весьма убедительно. Я лишь могу еще раз подтвердить, что продавал лично такую монетку, с именно показанным расколом штемпеля в слабе PCGS. NCS слаб я постараюсь найти и показать.

Еще раз хотелось бы заметить. Попади данного типа монета в слаб - куплю как настоящую.

А вообще-то когда посылаешь ну, 12-ть колонн на грэйдинг например, и четыре из них возвращаются в трупных пакетиках... (дома я отличить не мог, хотя выглядели не хуже, только без раскола) то непонятно иногда, к какому трупику какая бирочка.

Я свои трупики-бирочки назад на аукцион отправил.

_________________
chicken


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 4:39 am 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 5:57 pm
Сообщения: 3249
Откуда: New-York, USA
Andrew писал(а):
Спасибо. Весьма убедительно. Я лишь могу еще раз подтвердить, что продавал лично такую монетку, с именно показанным расколом штемпеля в слабе PCGS. NCS слаб я постараюсь найти и показать.

Еще раз хотелось бы заметить. Попади данного типа монета в слаб - куплю как настоящую.

А вообще-то когда посылаешь ну, 12-ть колонн на грэйдинг например, и четыре из них возвращаются в трупных пакетиках... (дома я отличить не мог, хотя выглядели не хуже, только без раскола) то непонятно иногда, к какому трупику какая бирочка.

Я свои трупики-бирочки назад на аукцион отправил.


То, о чём Вы пытаетесь сказать, на самом деле, совсем другая проблема. И она в том, что некоторое количество фальшивых монет попали в слабы, в основном, в прошлом, когда только появились подделки высокого класса. От "одевания" в слабы фальшивые монеты подлинными не стали. NGC/NCS и PCGS совершенствуются и сейчас не делают многих ошибок, которые делали ещё несколько лет назад.

WCO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group