RARE.SU - ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ

Оценка антиквариата, монет и предметов коллекционирования. Appraisals of antiques, coins and collectibles.
Текущее время: Сб июн 01, 2013 9:00 pm


Часовой пояс: UTC + 3 часа


[ ]

Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2008 5:58 pm 
Не в сети
Практикант
Практикант

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2008 3:09 pm
Сообщения: 59
премного благодарен :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2008 10:08 pm 
Не в сети
Практикант
Практикант

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2008 3:09 pm
Сообщения: 59
а вот возник вопрос.
Как можно было оставить такие следы на 20-копеечной монете напоминающие шлифовку и совершенно не тронуть прочие детали монеты?
И второе. При рассмотрении через линзу создалось впечатление что это не шлифовка а наоборот налет.
возможно такое ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2008 10:12 pm 
Не в сети
Главнокомандующий
Главнокомандующий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 8:13 pm
Сообщения: 4254
Откуда: Саратовская область
romashka писал(а):
а вот возник вопрос.
Как можно было оставить такие следы на 20-копеечной монете напоминающие шлифовку и совершенно не тронуть прочие детали монеты?
И второе. При рассмотрении через линзу создалось впечатление что это не шлифовка а наоборот налет.
возможно такое ?

это от следов на штемпеле (полировка штемпеля)

_________________
Купить монеты. Ретро автомобили и мотоциклы. Антиквариат
Копить деньги - вещь полезная, особенно если это уже сделали ваши родители.
© Уинстон Черчилль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2008 11:14 pm 
Не в сети
Практикант
Практикант

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2008 3:09 pm
Сообщения: 59
То есть монета отчеканенная шлифованным штемпелем уже изначально не будет ценной так или нет? или резюме "убита" вынесено по другим причинам ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 3:57 am 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 5:57 pm
Сообщения: 3249
Откуда: New-York, USA
В 19-м веке и начале 20-го в России (и большинстве других стран) было принято полировать штемпеля, это была часть технологического процесса по изготовлению рабочих штемпелей. Было так-же принято дополировывать штемпеля в процессе чеканки монеты если поверхности износились при чеканке большого количества монет. При уровне технологий того времени шероховатость поверхностей при полировке получалась довольно большой, то есть полировка была довольно грубой. Эта "грубая полировка" получалась на штемпеле как серия параллельно (иногда под углами) идущих царапинок, поэтому на монете они выглядят как выступающие линии.

Любая монета того времени в Unc. в той или иной мере несёт на себе следы полировки штемпелей, их хорошо видно при сильном увеличении. Монета, отчеканенная полированным штемпелем, самая обычная, нормальная и ценная. Особенно хорошо линии полировки видны, когда монета изготовлена недавно полированным штемпелем (новым или дополированным), по мере чеканки монет поверхности штемпелей срабатываются, уплотняются и эти линии видны меньше.

Другое дело, когда после чеканки монеты на неё нанесли царапины в результате чистки или полировки абразивным образом. При этом оригинальные поверхности были поцарапаны, т.е. повреждены. Это восстановлению не подлежит и монета безвозвратно испорчена. Ваши 20 копеек 1915 года выглядят именно так, они испорчены в результате неподабающей полировки/чистки.

WCO

_________________
Монеты, медали и бумажные деньги на www.worldcoinsonline.com
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 7:46 pm 
В сети
Пилигрим
Пилигрим
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 10:05 pm
Сообщения: 5012
Откуда: США
И еще хочу скинуть полезную ссылку на монету с натуральным штемпельным блеском. Словосочетание "штемпельный блеск" автоматически вызывает в воображении монету сверкающую как из под штемпеля. Это не так. Штемпельный блеск тускнеет и темнеет и видоизменяется но самым ВАЖНЫМ при этом остается НЕТРОНУТАЯ чисткой поверхность. Обратите внимание на этот лот. Монета с грейдом MS-62 ! Но она не сверкает. Она имеет потускневший штемпельный блеск.Если поставить современную монету рядом с этой то естественно что современная монета будет сверкать т.к. у нее небыло времени потускнеть и ее обули в слаб почти сразу после чеканки.Я думаю что стало немного понятнее на этом примере.
Смотрите лот.

http://cgi.ebay.com/1849-RUSSIA-RUSSLAN ... dZViewItem

Удачи! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 8:31 pm 
Не в сети
Практикант
Практикант

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2008 3:09 pm
Сообщения: 59
ох какая красавица...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 10:03 pm 
В сети
Пилигрим
Пилигрим
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 10:05 pm
Сообщения: 5012
Откуда: США
romashka писал(а):
ох какая красавица...


Согласен :!: 8)
И здесь же хочу скинуть пару сканов в продолжении ветки.
Посмотрите на сканы 2 копеек 1914г. До чистки и после чистки.
До чистки на монете есть и виден налет грязи (контанминат) а так же начало коррозии на аверче в виде маленького зеленого пятна окиси. Снять ее без вреда монете сложно.Нужно использовать специальные средства чистки для этих целей.
Мне видиться монета после чистки (там где нет зеленки) теперь выглядит более солидно и красивее. Появился сатиновый оттенок который невидет под слоем грязи.Поля заблестели и ожили.
Каково мнение форумчан ? :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2008 4:39 pm 
Не в сети
Стажер II разряд
Стажер II разряд

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 12:47 pm
Сообщения: 3
Aleks63 писал(а):
Обратите внимание на этот лот.

А почему "unc" монета имеет "обгрызанный" гурт (справа от орла)?

Aleks63 писал(а):
Мне видиться монета после чистки (там где нет зеленки) теперь выглядит более солидно и красивее.

Вот и я о том же... Хотя чаше встречаешь мнения, что такая чистка недопустима...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2008 7:47 pm 
В сети
Пилигрим
Пилигрим
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 10:05 pm
Сообщения: 5012
Откуда: США
amo писал(а):
Aleks63 писал(а):
Обратите внимание на этот лот.

А почему "unc" монета имеет "обгрызанный" гурт (справа от орла)?

Aleks63 писал(а):
Мне видиться монета после чистки (там где нет зеленки) теперь выглядит более солидно и красивее.

Вот и я о том же... Хотя чаше встречаешь мнения, что такая чистка недопустима...


Да нет монета не имеет обгрызанный гурт. Однажды мы уже налетели на эту проблему и WCO прояснил вопрос. 8)
Дело в том что это материал в который вставлена монета оплавился или "налез" на гурт в следствии запайки в слаб. Монета в порядке.Попробуйте "утопить" монету в губку станет более понятно о чем я говорю.
Что касается чистки то это чистка проведена предусмотренной для этого химией. Поэтому она допускается грейд-компаниями и нарицаний не вызывает. :)
Удачи! :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group