RARE.SU - ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ

Оценка антиквариата, монет и предметов коллекционирования. Appraisals of antiques, coins and collectibles.
Текущее время: Пн июн 03, 2013 12:13 pm


Часовой пояс: UTC + 3 часа


[ ]

Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Денга 1801-КМ Новодел или нет?
1. Да, эти монеты правильно считать Новоделами ведь несмотря на то, что такие монеты несут "собственную" дату, но эта дата вписывается в период изготовления оригинальной серии, а сама монета выпущена в более позднее время, чем выпускалась вся серия. 60%  60%  [ 9 ]
2. Это не Новоделы, так как Новоделы не могут иметь свою собственную дату, даже если эта дата вписывается в период изготовления всей серии. Оригиналы в таком виде и с такой датой не существовали, соответственно не могут быть и их Новоделы. Скорее это монеты-фантазии, так как аналогов подобных монет с этой датой не существовало. 33%  33%  [ 5 ]
3. У меня иное мнение, которое я привожу ниже. 7%  7%  [ 1 ]
Всего голосов : 15
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Денга 1801-КМ Новодел или нет?
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 5:32 pm 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 5:57 pm
Сообщения: 3249
Откуда: New-York, USA
Денга 1801-КМ была выпущена позднее даты на ней указанной, но она уже была описана Гилем и Ильиным в их работах более чем 100-летней давности. Если классики Русской нумизматики считали её подлиной, она включена во все современные каталоги, Вам не удастся это опровергнуть. Давайте тему закроем, обсуждать подлинность/фальшивость этой монеты вовсе не входило в мои планы, никаких сомнений в подлинности приведённой монеты нет абсолютно. Эта монета сродни Хрущёвским Новоделам советского времени (монеты 1930-х, 1940-х и начала 1950-х годов были вновь изготовлены в середине или второй половине 1950-х годов), некоторые из них тоже были выпущены вновь изготовленными штемпелями не имевшими аналогов в обращении и поэтому являются Фантазиями. Никаких нормативных актов об их изготовлении, насколько я знаю, не имеется. Эти монеты привлекают огромное количество коллекционеров, стоят больших денег и составляют "звёздную" часть любой коллекции. Продолжение истории Новоделов в точности повторилось в Советское время.

WCO


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Денга 1801-КМ Новодел или нет?
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 8:38 pm 
Не в сети
Эксперт I разряд
Эксперт I разряд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 11:09 am
Сообщения: 492
Откуда: москва
В рамках предложенного Вами опроса в теме: "Денга 1801-КМ Новодел или нет? " выбираю пункт № 3 - "у меня иное мнение, которое я привожу ниже", а именно:

Поскольку "Новодел" - это официальная копия монеты, выпущенной после изъятия оригинала из обращения, а данная монета не соответствует буквально НИ ОДНОМУ СЛОВУ из этого предложения, то она, прежде всего, НЕ НОВОДЕЛ.
Ни Брекке, ни Биткин, ни кто-либо другой не правомочны были включать эту монету в книги, каталоги, статьи и т.д. с обозначением НОВОДЕЛ.

К вопросу о подлинности.

Упомянутые Вами классики Русской нумизматики Гиль и Ильин в своем "Практическом руководстве для собирателей" 1910 года выпуска (страница VI) пишут буквально следующее:
"Знак (круг) означает, что монета нам известна в подлинном экземпляре;
Знак (ромб) » , » она нам известна лишь в новочеканенном.
[Конец цитаты].

Как видите, опровергать ничего не надо.

"Давайте тему закроем…" - Не возражаю.

_________________
YV


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group