RARE.SU - ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ

Оценка антиквариата, монет и предметов коллекционирования. Appraisals of antiques, coins and collectibles.
Текущее время: Пн дек 18, 2017 1:02 pm





Книга Сибирская монета 1766-1781.



Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 7:42 pm 
Не в сети
Практикант II разряд
Практикант II разряд

Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 1:22 pm
Сообщения: 15
По чём эта маленькая коллекция?!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Мешок - интернет-аукционы

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 7:46 pm 
Не в сети
Практикант II разряд
Практикант II разряд

Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 1:22 pm
Сообщения: 15
и...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 7:47 pm 
Не в сети
Главнокомандующий
Главнокомандующий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 9:13 pm
Сообщения: 4367
Откуда: Саратовская область
лукас писал(а):
По чём эта маленькая коллекция?!

5-30 руб.

_________________
Купить монеты. Ретро автомобили и мотоциклы. Антиквариат Новости Балаково Рекомендую интернет-аукцион Мешок
Копить деньги - вещь полезная, особенно если это уже сделали ваши родители.
© Уинстон Черчилль


Вернуться к началу
 Профиль  
 


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 7:50 pm 
Не в сети
Практикант II разряд
Практикант II разряд

Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 1:22 pm
Сообщения: 15
15коп


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 8:01 pm 
Не в сети
Практикант II разряд
Практикант II разряд

Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 1:22 pm
Сообщения: 15
а они серебряные?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 8:04 pm 
Не в сети
Главнокомандующий
Главнокомандующий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 9:13 pm
Сообщения: 4367
Откуда: Саратовская область
никель

_________________
Купить монеты. Ретро автомобили и мотоциклы. Антиквариат Новости Балаково Рекомендую интернет-аукцион Мешок
Копить деньги - вещь полезная, особенно если это уже сделали ваши родители.
© Уинстон Черчилль


Вернуться к началу
 Профиль  
 


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2007 5:15 am 
Не в сети
Стажер II разряд
Стажер II разряд

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 3:17 pm
Сообщения: 2
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
мельхиор


Вернуться к началу
 Профиль  
 


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2007 7:55 am 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 6:57 pm
Сообщения: 3391
Откуда: New-York, USA
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:

Мельхиор (франц. maillechort, в Германии: аргентан, нейзильбер, альпака, альфенид, в Англии: German silver, в Китае Packfong), в разнообразной пропорции сплав, близкий по цвету к серебру: 50-66% меди, 13-18-5% никеля и 19-31% цинка. Иногда примешиваются марганец, олово, кобальт, железо.


Большая советская энциклопедия:

Мельхиор
[нем. Melchior, искажение франц. maillechort, от имени франц. изобретателей этого сплава Майо (Maillot) и Шорье (Chorier)], сплав меди главным образом с никелем (5-30%). М. - однофазный сплав, представляющий собой твёрдый раствор; хорошо обрабатывается давлением в горячем и холодном состоянии, после отжига имеет предел прочности около 400 Мн/м2 (40 кгс/мм2). Наиболее ценное свойство М. - высокая стойкость против коррозии в воздушной атмосфере, пресной и морской воде. Увеличенное содержание никеля, а также добавки железа и марганца обеспечивают повышенную коррозионную и кавитационную стойкость, особенно в морской воде и в атмосфере водяного пара. Сплав МНЖМц 30-0,8-1 (30% Ni, 0,8% Fe, 1% Mn) применяется в морском судостроении, в частности для изготовления конденсаторных труб. Благодаря никелю М., в отличие от латуней и бронз, имеет не желтоватый, а серебристый цвет, который в сочетании с высокой коррозионной стойкостью предопределил применение сплава МН19 (19% Ni) для изготовления посуды и др. изделий массового потребления, в том числе чеканных. Раньше М. называли не только медно-никелевые сплавы, но и сплавы меди с никелем и цинком (нейзильберы) и даже посеребрённую латунь, поэтому изделия из этих материалов часто называют мельхиоровыми.

-----------------------------------------------



Что такое мельхиор - понятно из словарей. А вот из чего сделаны 10, 15 и 20 копеек 1931-1934 и более поздних годов - вопрос не простой. Я на него точного ответа не знаю, может кто-то поможет?

В каталогох указана противоречивая информация. Так в Краузе, для монет 10, 15 и 20 копеек до 1957 года указывается металл - Медно-Никелевый сплав (мы понимаем, что любой Мельхиор это Медно-Никелевый сплав, но не любой Медно-Никелевый сплав - Мельхиор). А вот для монет 10,15, 20, 50, 1 Руб. 1961-1991 года сплав указан Медно-Никелево-Цинковый сплав (или ещё его называют Нейзильбер).

В любом случае, раньше Мельхиором в простонародье называли почти все сплавы белого цвета с основным содержанием меди и никеля, пользоваться словами Мельхиор, Нейзильбер и тому подобное не принято для описания сплава монет. Тем более, что эти сплавы в разных языках называются по-разному и многим просто не понятно, что это такое за сплав. Нумизматическим сообществом используются более "научные" и описательные названия сплавов типа "Медно-Никелевый сплав".

В книге Адрианова непоследовательно указаны монеты до 1957 как Мельхиоровые, а после 1957 как Медно-Никелевые.

В каталоге Конрос указаны ранние монеты как изготовленные из Никеля (что скорее всего ошибка), а более поздние как Медно-Никелевые.

Если кто-то имеет более конкретные данные по хим. содержанию сплава монет СССР, то думаю, Всем бы было интересно узнать.

WCO

_________________
Монеты, медали и бумажные деньги на www.worldcoinsonline.com
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2007 2:09 pm 
Не в сети
Стажер II разряд
Стажер II разряд

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 3:17 pm
Сообщения: 2
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
В справочнике А. Федорина - мельхиор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2007 7:06 pm 
Не в сети
Дилер
Дилер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 6:57 pm
Сообщения: 3391
Откуда: New-York, USA
vava писал(а):
В справочнике А. Федорина - мельхиор.


Федорин, Адрианов (наверное переписал из Федорина) и некоторые другие Российские авторы указали Мельхиор, Я Вам это сам сказал. А ещё я сказал, что это не принято в нумизматической литературе указывать Мальхиор, Нейзильбер и прочие названия сплавов без указания металлов их образующих.

Если есть знания, то укажите содержание металлов в сплаве, а если нет - то не нужно тыкать в книжку где написано "Мельхиор", потому что во многих других книжках написано другое.

WCO

_________________
Монеты, медали и бумажные деньги на www.worldcoinsonline.com
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB